NHL-valmentajapeli - Hockey GM

Ei tainnu Terolla kapteenivalinta osua höhö

Ihan hyvin osui, kiitos kysymästä.

Pointti nyt olikin ja olen tästä ennenkin huudellut, että pelissä jossa on merkittävät palkinnot, ei pitäisi olla käytännössä täysin tuuriin perustuvaa ominaisuutta.

Voisitko perustella miten kapteenin valinta on tuuriin perustuva ominaisuus? Eikös tällä ajatustavalla myös pelaajien valinta ole tuuriin perustuva ominaisuus? Tietysti prosentit on paremmat kun valitaan 6 pelaajaa eikä yhtä, mutta loppujen lopuksi sekin on tuurista kiinni miten pelaajat pisteitä pelin aikana tekee.

Tietysti itse pelaajien valitseminenkin on hieman arpapeliä, mutta pitkässä juoksussa parempi pelaaja voittaa huonomman aina.

Mutta jos kaksi tasaväkistä pelaajaa laitetaan vierekkäin, niin kapteenihomma nousee jo hieman isompaan rooliin.

Pitkässä juoksussa kaksi tasavahvaa pelaajaa saa käytännössä saman verran pisteitä ilman kapteenihomman tuomia lisäpisteitä.

Pitkässä juoksussa voisi kuvitella, että kapteenin tuomatkin pisteet menevät ehkä tasan, mutta se ei vaadi edes ihmeellisiä osumia, että saat jaksoa kohden parikymmentä pistettä enemmän kuin kaveri.

Jos (ehkä epätodennäköistä) sama toistuisi jokaisessa jaksossa, niin kauden lopussa toinen on saanut 120 pistettä enemmän siksi, että on arponut kapteenin oikein.

Miten itse perustelet kapteenin valinnan, jos vaihtoehtona on kaksi saman tason pelaajaa?

Esimerkkinä vaikkapa nyt jotkut tyyliin Wheeler ja Eichel. Kumpikin pelaa yhtä hyvin ja molemmilla on edessä kolme kotipeliä samoja joukkueita vastaan.

Kumman valitset ja miksi?

Vähän samoilla linjoilla Teron kanssa, varsinkin jakson edetessä pidemmälle on se aika tuuria kuka tähtipelaajistasi tekee eniten pisteitä

Kapteenipisteytys on yksi seikka, mikä asettaa HockeyGM:ää erilleen muista vastaavista fantasiapeleistä. Itse pidän kapteenipisteytyksestä pelin ominaisuutena, vaikka se useammin on satuttanut joukkueitani kuin auttanut.

+Yksi asia lisää jännitettäväksi, yksi ulottuvuus lisää valintoja/strategiaa peliin, uniikki lisäys vanhaan formaattiin.
-...

Miten se, että joku häviää ja joku toinen voittaa voisi olla peruste jonkin ominaisuuden arvottamiselle? Kauden lopussa (tai sanotaan kahdenkymmenen kauden jälkeen) kapteenipisteet menevät todennäköisesti +-0 joukkueiden/managerien kesken.

Tässä kun kolmas jakso lähti käyntiin niin huomannut omassa kimpassa, että sielä alkaa korostumaan kaikilla ne tietyt samat pelaajat. Tällä kapteeni pisteytyksellä sitten erotellaan jyvät akanoista kun täytyy haistella, että kuka niistä pelaajista on tänään iskussa. Tällä saa kavereihin kaulaa tehtyä.

Ja kapteenin laittaminen taas luo yhden virhe-elementin lisää: Itse muistat laittaa tulevalle yölle pelaavan kapteenin ja kaveri ei. Epäaktiivisuudesta rokotetaan.

Täältä siis yksi ääni kapteenipistetytyksen pysyvyydelle!

Lopussa kaikilla on lähestulkoon samannäköinen jengi varsinkin kun maksimoidaan pelejä vikojen kierrosten osalta. Jos kuitenkin joukkue olisi esimerkiksi vikat 5 kierrosta tasoa Rinne-Byufuglien-Carlson-Tavares-McDavid-Crosby ja kaikki pelaa yön kierroksella niin kenet heität kapuksi? Joku heistä alisuorittaa ja tottakai joku heistä iskee 3 pisteen yön. Tottakai se perustuu myös tuuriin, mutta jos top-10 jengeillä on samat jengit ja vaihdot on kaikilla loppu niin et voisi ikinä saada yllä olevaa kiinni ilman kapteenia. En sanoisi kuitenkaan että pitkässä juoksussa tuurilla tuon voittaa koska on myös otettava huomioon muita muuttujia kuten loukkaantumiset, kuntopuntari, veskarit ja vaikkapa otteluhjelma. Jos olet näistä asioista perillä niin voit ehkäpä poissulkea sieltä 2 epätodennäköisintä pistemisetä, jolloin sulla on enää 4 vaihtoehtoa. Esimerkkinä nyt vaikkapa että Edmonton pelaa Nashvilleä vastaan eli McDavid tai Rinne ei ota tuosta kuvitteelliselta kierrokselta kunnon pisteitä = en siis itse heittäisi näistä kumpaakaan kapteeniksi.
Näill' perusteilla uskaltaisin väittää että jos otan 10 kierrosta täysin samanlaista joukkuetta vastaan (esim nyt yllä oleva) ja toinen osapuoli paukuttaa sinne vaan "jonkun" kapteeniksi niin 7/10 otan kapteenista pisteet verrattuna toiseen.

Kolikon toinen puoli on sitten juuri se ettei voi nimenomaan valita jengiä täyteen saman jengin pelaajia. Tai tietysti voi mutta jos vähääkään matematiikkaa ymmärtää niin tietää miksi sitä ei kannata tehdä..

(Pointti nyt olikin ja olen tästä ennenkin huudellut, että pelissä jossa on merkittävät palkinnot, ei pitäisi olla käytännössä täysin tuuriin perustuvaa ominaisuutta.)

Tässä pelissä sä 'lyöt vetoo' siitä,että olet parempi manageri kuin muut managerit.
Eikös silloin pitäisi tietää kenet laittaa kapteeniks?

Nää o just näitä "jos ne ois tehy yhe siinä tokas eräs, peli ois kääntyny ja voitettu koko paska"
Ylläpidolle vahva kannatus: kapteenia ei saa missään nimessä poistaa.

Tässä pelissä sä 'lyöt vetoo' siitä,että olet parempi manageri kuin muut managerit.
Eikös silloin pitäisi tietää kenet laittaa kapteeniks?

Joo, tunnetusti taidosta kiinni tämä kapteenin valitseminen. :)

Lukasin aika nopeasti nämä viestit, mutta yhtenä ajatuksenani on ollut kertoimen kohtuullistaminen. Esimerkiksi x1.2 ja pyöristyssäännöt normaalisti. Jos vertailee kapteenikertoimen tuomia pisteitä ohjeen taulukkoon, niin esim. 19 x 1.3 tuo hyökkääjälle maalin verran lisäpisteitä. Kyseisellä hyökkääjällä olisi aika hyvä peli takana, mutta ilmainen "lisämaali" on mielestäni liikaa.

Ja jos esim. kimpassa on samoja pelaajia loppupuolella, niin ketähän pistejohdossa oleva valitsee kapteeniksi, mikäli alemmalla pelaa vaikka vain yksi kyseisessä kierroksella? Onko tämä sitä "taktikointia"? Itse pelaan ainoastaan 16 vaihdolla, enkä näe nykyiselle (x1.3) kertoimelle juurikaan hyötyjä. On vain suurempi riski lisätä turhautumista.

Terolla on toki pointtinsakin. Katsotaan asiaa kauden jälkeen.

Ei tarvitse katsella. Yhtään hyvää pointtia ei ole vielä noussut esille, miksi kapteenipisteet pitäisi poistaa. Se on kaikille selvää, kun tähän peliin ryhtyy, että tässä jaetaan myös kapteenipisteitä.
Tuohan on vain yksi hyvä tapa saada karsittua noita vapaamatkustajia ja tuurilla mukana roikkujia. Ja maailman huonoin tekosyy kapteenipisteiden poistolle on se, että "ei ole väliä, unohtuuko vaihtaa kapteenia" Kyllä sekin pitää jotenkin saada realisoitua, että olet valveutunut ja aktiivinen hgm pelaaja, etkä vain hiihtele peesissä puolivaloilla.
Tuuripeliähän tuo kapteenien valinta ei missään nimessä ole.

:D Loistavaa kommentointia Sami.

Vauvapalstalle trollaamaan.